Hallo iedereen!
Ik heb geen ide hoeveel mensen er eigenlijk Nederlands spreken op deze site, maar toch lijkt het me een goed idee om een forum te openen.
Als je te zeggen/vragen hebt over hoe je Scratch moet gebruiken, de website moet gebruiken of wat dan ook, je kan het hier plaatsen!
Joren
Last edited by JSO (2008-03-30 03:20:28)
Offline
Nederland verloor in kwartdef. aan Rusland!
Ik kan echt het geen Nederlands spreken, gebruik ik enkel een vertaalwebsite
Offline
vinex wrote:
Net op deze site: iemand enig idee of er initiatieven zijn om de documentatie te vertalen?
Anders geformuleerd: denken jullie dat daar behoefte aan is?
Ik denk zeker dat er behoefte aan is.
De taal is waarschijnlijk de voornaamste reden waarom het merendeel van de gebruikers van deze site afkomstig zij uit of de Verenigde Staten, of het verenigd Koninkrijk.
Ik ben eigenlijk bezig met het vertalen van deze website, zodat je "'nederlands" zou kunnen instellen bij het "language" vakje bovenaan op de homepage.
Over de documentatie, ik zou niet weten hoe er aan te beginnen, en ik vermoed ook niet dat er al mensen aan werken. Met de PDF bestanden valt niets aan te vangen, maar als je contact op neemt met het Scratch team (via scratch-feedback - at-- media.mit.edu) kan je de bronbestanden krijgen - waarschijnlijk wel in een formaat waarvoor je een duur programma voor nodig hebt (inDesign?)...
Groeten, Joren
Offline
Joren,
Dank je voor de feedback. Overigens is al het te vertalen materiaal al beschikbaar op de scratch web-site. Het is een beetje een rommeltje. Soms in dat inDesign formaat, soms in Word, some bitmaps (Scratch cards).
Misschien dat ik er een paar zomeravonden aan kan wagen...
Verwante vraag: kies je bij het werken met scratch voor de Engelse of de Nederlandse commando's?
Gr, Gijsbert
Offline
Gijsbert,
Ik heb eerlijk egzegd nog nooit echt gezocht naar de documentatie. Ik herrinnerde me alleen dat het scratch-team op iemand had geantwoord met "Stuur een mail naar..." - maar dat is waarchijnlijk al een tijd geleden en ze zullen die pagina bijgemaskt hebben.
We zouden altijd kunnen posten als we iets zouden vertalen - ik denk er namelijk over om ook een aantal dingen te vertalen en dubbel werk heeft weinig zin.
Voor het werken met Scratch gebruik ik altijd Engels omdat ik de Nederlandse vertaling die momenteel bij Scratch zit niet ideaal vind. Ook levert het momenteel heel wat compatibiliteitsproblemen op, nl dat de "Wanneer toets [] wordt ingedrukt" het in te vullen deel niet vertaalt als je het upload. m.a.w., "When key [spatiebalk] pressed" - en dan werkt het ook niet meer.
Joren
Offline
Wat betreft de taal: in een vertaling zal het altijd "wringen". Aan de andere kant, om een iets jongere doelgroep te bereiken is het wellicht interessant te filosoferen over de wenselijkheid van het werken in het Nederlands of het Engels. De keus is dan:
1) Interface Nederlands, documentatie Nederlands;
2) Interface Engels, documentatie Nederlands (verwijzend naar de Engelse interface);
3) Interface Engels, documentatie Engels.
Mijns inziens is de keuze dan tussen 1 en 2. Gevoelsmatig zeg ik zelf optie 2, maar ik vermoed dat daar verschillend over zal worden gedacht.
Wat betreft vertalen. Zeker een goed idee om een en ander af te stemmen. Ik zit nu wat te "spelen" met de helpschermen. Zeer omslachtig (en tijdrovend), maar wel leuk omdat je meteen resultaat ziet. Naast de helpschermen zijn de scratch cards wat mij betreft iets dat zeker prioriteit verdient.
Groeten,
Gijsbert
Offline
Dit weekend heb ik een vertaling gemaakt van het Scratch Diagram, zowel een volledig Nederlandse vertaling, als een Engelstalige versie voorzien van Nederlands commentaar.
De volledig Nederlandse versie staat hier:
http://nederscratch.googlepages.com/ScratchDiagramnl-nl.pdf
De Engels/Nederlandse versie staat hier:
http://nederscratch.googlepages.com/ScratchDiagramen-nl.pdf
Met groeten,
Gijsbert
Offline
Excuses voor het late antwoord, ik was 11 dagen op scoutskamp...
Ik vind ook dat een Nederlandstalige documentatie vereist is om zelfstandig te werken, als het om jonge kinderen gaat. Zoals je al zij, een Nederlandstalige Interface is niet echt nodig, maar kan toch wel handig zijn.
Ik heb enkele documenten (de .doc's) al proberen te vertalen, maar de Engelstalige woordenschat die daar gebruikt wordt is absoluut te moeilijk voor een Belgische 13-jarige - we leren hier immers pas Engels vanaf 14j.
Ik heb wel al geprobeerd om de helpschermen te vertalen - wat wel mogelijk is, maar vind het nogal omslachtig om te werken met ruwe afbeeldingen. Bovendien, stel de helpschermen worden vertaald naar alle talen, neemt dit een enorme hoeveelheid aan schijfruimte in beslag.
Mijn idee zou zjin om de schermen laten samen te stellen door het programma, en de "helpschermen" op te slaan als .xml . Een beetje zoals de "import/export script" functie van Jens' Chirp.
Joren
Offline
Voor mij is het vertalen wellicht wat minder een probleem. Ik werk dagelijks in een Engelstalige omgeving.
Ik heb inmiddels ook al het creating with scratch (Word) document vertaald.
Zie: http://nederscratch.googlepages.com/vertalingen
Wat betreft de helpschermen heb je natuurlijk een punt. Wel is dat iets dat de mensen van Scratch zelf zouden moeten oplossen (in een volgende versie).
Overigens denk ik dat het ruimteprobleem wel mee zal vallen, tenzij de Scratch installer alle helpschermen gaat meeleveren.
Met groeten,
Gijsbert
Offline
Door een verandering bij Google, heb ik de nederscratch website moeten verplaatsen naar: http://sites.google.com/site/nederscratch/
Ik ben op dit moment bezig met het 'Getting Started" document, daarover wellicht binnenkort meer.
Groeten,
Gijsbert
Offline
rochat wrote:
Mag ik vragen waar jullie scratch voor gebruiken ?. Ik zelf ben programmeur en ben vooral in de concepten van Scratch geintereseerd.
Groetjes,
Jan
Ik ben zelf maar 13 jaar oud en gebruik Scratch dus gewoon voor mijn eigen plezier. Er wordt vanuit mijn school helemaal geen initiatief genomen, maar ik denk dat ik dat initiatief zelf maar eens ga nemen en iets voorstellen om onder de middag enkele bijeenkomsten te voeren. (Hier vinden ze 13jarigen in staat om Forum Moderator te zijn )
Vele programmeurs lachen Scratch als programmeertaal weg, omdat gekleurde blokken toch geen echte programmeertaal kunnen zijn? Zelf dacht ik dat eerst ook, ik had nl al Flash Actionscript en wat Javascript en HTML geleerd. Later heb ik mezelf ook Visual BASIC, JustBasic, php en adnere bijgeleerd en toch vind ik Scratch nog steeds het leukste.
Iets wat veel demotiveerd is dat je meestal veel werk moet steken in iets kleins. Na veel gezwoeg in Visual Basic heb je met veel geluk een Form in elkaar gezet die twee getallen optelt, wie kan dat motiveren om meer te leren?
Laatst heb ik om een vriend te overtuigen dat Scratch ook leuk kan zijn, hem uitgedaagd een "colorpicker" te maken. Tot mijn eigen verbazing lukte me dat in ongeveer 10 minuten... Prachtig gewoon!
Ik kan aan iedereen aanraden Scratch gewoon even te downloaden, eens je ermee bezig bent valt het op dat de mogelijkheden veel groter zijn dan wat je op het eerste zicht verwacht.
Joren
Offline
Hoi JSO,
Ik pas 41 jaar jong :-). Ik was 14 jaar toen ik voor Atari mijn eerste spelletjes verkocht en heb leren programeren in Machine taal Basic en Pascal. Was zo als ze dat noemde een whizkid op m'n 16 de mocht ik me programmeur noemen en vind programmeren noch steeds leuk. Ik heb ondertussen zo ongeveer geprogrameert in elke computertaal die je kunt bedenken.
Zelf heb ik alles zelf uit moeten vinden wat niet makkelijk was. Sinds die tijd heb ik diverse jongeren onder m'n hoede gehad die de gaven hadden om te leren programmeren en heb diverse 10 jarige gezien die op hun 10de meer gevoel voor programmeren hadden dan volwasen programmeurs die ik daarna ben tegen gekomen. Ik zou zeggen gewoon doorzetten en probeer je aan te sluiten bij een computerclub waar mee van het zelfde soort mensen rondlopen.
Ik doe het nu meer dan 25 jaar als beroep maar programmeren is nogsteeds de leukste baan die er is (al ben ik nu directeur van een bedrijf met 25 man personeel)
kortom blijf vooral doorgaan.
Groeten,
Jan
Offline
kijk,scratch is vooral handig als je iets leuks(een arcade game,doolhof of animatie) wilt maken in een paar minuten,maar met scratch is echt heel veel mogelijk(kost aleen wat meer tijd en vaardigheid) zoals een super smash bros game of een kopie van een NES spel of iets dergelijks!
scratch is gewoon te cool voor worden!
Offline
Hoi iedereen! Het Scratch team heeft ons een eigen forum megegeven, dus ja, ik heb de topic ook maar verplaatst.
Gelieve spam altijd te melden via de report link, dan kan ik (of een van de andere moderators) die meteen verwijderen.
Offline